Pour ou contre : l'utilisation des produits agroalimentaires en restauration ?

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le fournisseur

mardi 2 décembre 2008

Messieurs les restaurateurs, je vous entends ici vous plaindre, les clients sont moins nombreux, ils vont dans les fast food ou dans les point chaud !!!! mais de la faute à qui ??? tant qu'a mal bouffer, il vaut mieux dépenser 10 € plutot que 20 €. Quand vous arreterez de prendre les clients pour des imbéciles, peut être reviendront ils chez vous. un membre de ma famille travail dans une entreprise qui fournis les restaurateurs sur le 13 (bdr)40 resto clients spécialistes des fruits de mer. ils achetent quoi ?
Langoustines, touteaux, crevettes, bulots,homard, langouste CONGELES. les moules sous vides, la mayo en pot de 5 kg, etc... et vous pauvre clients vous allez vous faire plaisir au resto en vous offrant un plateau de fruits de mer !!! résultat, c'est déguelasse et cher (50 € par personne mini)et je ne parle pas de la soupe de poissons et que dire de la bouillabaise !!! alors quand vous arreterez de prendre les clients pour des imbéciles, peut être qu'ils reviendrons.

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angela

lundi 29 décembre 2008

eh! oui reparlons en de la TVA...
Ce n'est déjà pas normal d'appliquer 2 taux de TVA différents pour une même marchandise. Achat à 5,5% donc la logique c'est revente à 5,5%. Mais en plus après fabrication, élaboration on y met une TVA à 19,6%, ce qui fait que pour rester compétitif il faut rogner sur la marge et, bientôt de la marge il n'y en aura plus du tout.A force de nous rajouter des taxes, des contributions et j'en passe, plus personne ne voudra faire des heures de travail pour la gloire. Je n'ai jamais connu la semaine de 40 heures même en tant qu'employée, mais employée il y a trente ans en Savoie, on gagnait bien sa vie, et on faisait 2 semaines dans une,on ne se plaignait pas de faire des heures mais aujourd'hui patronne, il y a des mois ou je ne peux pas me sortir un salaire, alors oui on peut en reparler des taxes....
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BOOKINGTABLES.COM

lundi 29 décembre 2008

Voici une piste à approfondir sur la TVA restauration...
...pratiquée et collectée au sein d'hôtels (bureaux) toutes catégories confondues. De plus en plus nous constatons que des "services de restauration extérieure" sont mis en place, sous différentes formes contractuelles et fiscales, dans le cadre de forfait ou de package hébergement proposé à la clientèle.

Ici la TVA est sujette à discussion! La règlementation fiscale impose à l'hôtelier et au restaurateur/traiteur une facturation classique incluant un reversement de la TVA à 19.6%.

Comme vous le savez (pour faire simple), ces forfaits hébergement peuvent être ventilés sur une base TVA "3/4 1/4", sous certaines conditions (1 part hébergement + 1 part Petit Déjeuner + 1 part restauration)
Malheureusement, lorsque la part "restauration" est fournie (fabriquée et facturée) par un service de restauration extérieur, les choses deviennent "floues"...

La règlementation fiscale dit (en résumé): Que la part "restauration", dans le cas où un restaurateur/traiteur fournit cette prestation (service) à un hôtelier, doit être assujettie à une TVA 19.6%, si le lieu de fabrication de la prestation restauration est hors de l'enceinte de l'établissement hôtelier.

Dans le cas où le restaurateur/traiteur se trouverait dans la même structure immobilière (exemple: immeuble, centre commercial), alors l'hôtelier est en droit de pratiquer une TVA "3/4 1/4" sur tous ses forfaits hébergement comprenant un part de restauration fournie par le restaurateur/traiteur.

C'est ici que je trouve qu'il y aurait un effort à faire par le Législateur Fiscal et nos Politiciens, parmi tant d'autres!

Pourquoi avoir mis en place ce type de règlementation fiscale?

On autorise une TVA "3/4 1/4" pour l'hôtel et le restaurant se situant dans une même enceinte (immeuble), mais pas hors enceinte! Je trouve cette loi absurde et contraire à la pratique commerciale.

Pour ma part, j'estime que l'hôtelier est en droit de pratiquer son "3/4 1/4" sur n'importe quel type de Service Restauration fourni dans le cadre commercial de ses Forfaits Hébergement (1 part Hébergement + 1 part petit Dej. + 1 part Restauration)

Résultat de cette "absurdité", une grande quantité de professionnels de la restauration trouvent des solutions transitoires, qui font tâche sur leur profession...

Pour aller plus loin dans ma philosophie, je trouve que les collaborations commerciales sous formes de partenariats, entre hôteliers et restaurateurs devraient être récompensées et donc répercutées sur leur reversement de TVA.

Un hôtelier qui réussit à créer de l'activité (production/vente) au sein d'une autre enseigne commerciale, dans le cadre de ses Prestations vendus (forfaits, packages), doit être récompensé.

Qu'en pensez-vous?
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castagnier

lundi 29 décembre 2008

Chere Angela
Puisque vous semblez avoir la formation économique absolue, dites donc à nos gouvernants comment l'on fait les routes, les voies férrées, batit les écoles pour nos enfants, assure la sécurité du pays sans la TVA qui est tout de meme la source la plus importante du budget de l'etat. Dites nous donc pourquoi notre secteur devrait avoir un passe-droit que ne reclament pas les coiffeurs, les blanchisseurs, les reparateurs autos...
Alors oui la TVA c'est injuste mais pas pour nous( la preuve la majorité d'entre nous a augmenté son patrimoine et a des revenus que bp nous jalousent) elle est injuste parce qu'elle est egale pour un meme objet ou un meme service que le consommateur ait 12000€/an ou 1M€. Mais ça c'est insoluble.
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angela

lundi 29 décembre 2008

réponse à castagnier
Mais je ne réclame pas du non TVA seulement une tva abordable et à 5,5% sur tout ce qui est acheté à 5,5%. Les coiffeurs l'ont bien eux, pour ne citer qu'eux.
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Comité Modernisation Hôtellerie

lundi 29 décembre 2008

Angela et la TVA
Allez, je vais rappeler quelques bases, qui ont fait l'objet de nombreuses discussions ici :

1) - la TVA n'est pas une charge. Vos prix de vente sont le prix de revient + votre marge. La TVA est en plus. En réalité, vous vendez HT. Votre bilan ne parle jamais de TVA : tout est en HT.

2) - Vous n'êtes qu'un percepteur de TVA, que vous reversez au fisc. C'est le consommateur final, vos clients, qui paie la TVA et non vous. En contrepartie de ce travail que vous réalisez pour le fisc, vous bénéficiez d'une avance de trésorerie entre le moment où vous encaissez la TVA et le moment où vous la reversez. Je sais que faire son chèque mensuel au fisc donne l'impression de sortir de l'argent, mais il n'en est rien. C'est une vue de l'esprit. Malheur à ceux qui ne provisionnent pas.

3) - Quand vous achetez avec une TVA à 5,5 % et que vous revendez avec une TVA à 19,6 %, vous vous faites une meilleure trésorerie que si vous revendiez à 5,5 % de TVA. Réfléchissez, c'est simple à comprendre et à calculer.

4) - Enfin, si la TVA devait baisser, en toute logique c'est bien le consommateur qui devrait en profiter immédiatement et par vous. Après tout, si la TVA devait augmenter, vous trouveriez normal de répercuter la hausse dans vos prix, non ? En tant que consommateur, que nous sommes tous, trouveriez-vous légitime que vos commerçants ne baissent pas leurs prix après une baisse de la TVA ?

Le restaurateur qui compte sur une réduction de la TVA pour s'en sortir économiquement a de sacrés soucis à se faire. Cela signifie que sa gestion est malsaine ou déséquilibrée, et que seul un élément extérieur non maîtrisé peut venir le sauver...

Sortez des idées reçues et des mirages que les syndicats hôteliers vous ont mis dans la tête et avec eux deux candidats à la présidentielle.
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Comité Modernisation Hôtellerie

lundi 29 décembre 2008

J'ajoute que...
... le dossier sur la TVA ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt (comme on dit). Il y a bien des sujets plus importants à traiter pour que les entreprises puissent retrouver une sérénité : baisse des charges sur les salaires, taxe professionnelle, médecine du travail, redevances de toutes sortes, financement de la sécurité incendie, etc.
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BOOKINGTABLES.COM

lundi 29 décembre 2008

Angela et la TVA suite...
Pour compléter l'explication provenant du Comité Modernisation Hôtellerie au sujet de la TVA, je dirai ceci:

La taxe sur la valeur ajoutée ou T.V.A. est un impôt :
- sur la consommation de biens ( achats effectués par une personne)
- sur les services

Il est aussi possible d'inclure un "% Service" dans un Prix de vente TTC (coût de revient + marge), qui devra être affiché.
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castagnier

lundi 29 décembre 2008

Merci CMH
J'ai hésité à faire la meme démo que celle que vous avez brillamment exposée.J'ajouterais seulement que l'on n'en parlerais plus sans l'insistance de quelques leaders syndicaux patronaux qui dans une optique démagogique et uniquement electoraliste continuent à propager des mensonges éhontés.
En effet les 3 "raisons" à une baisse sont démenties par toutes les études et constats dans le réel.
1: relance de la conso: des pays à faible TVA(espagne portugal)conso en degringolade Pays nordiques SUede, Norvege (TVA 25%)meilleurs resultats européens
2: economie souterraine l'exemple du BTP en France ou le travail au noir est exponentiel est flagrant.
3/Favoriser le consommateur: Déjà je ne suis pas certain à moins de mettre un agent du fisc ds chaque etablissement que la baisse soit vraiment effectuée et meme ds ce cas utopique la moitié des français qui n'a pas les moyens d'aller au resto n'ira pas plus avec des prix baissés de 14%. Enfin sur le plan concurrentiel qui plait tant à Angela je lui signale tout de meme que si tout le monde baisse le rapport entre chaque concurrent reste le meme.
Non le vrai combat devrait etre avec un nivellement vers le haut et taxer toutes les boites à bouffe actuellement à 5,5 ainsi que les boulangers,charcutiers et supermarchés qui vendent des plats et sandwiches également à 19,6.
En attendant peut etre une baisse de charges sociales(...je sais je suis un peu réveur...)
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Comité Modernisation Hôtellerie

lundi 29 décembre 2008

Castagnier, en effet
Il est démontré qu'une baisse de la TVA en restauration ne provoquera pas un regain de clientèle, contrairement à ce qu'argumentent les défenseurs de cette baisse. Réduire le prix de l'entrecôte d'un euro, à supposer que le restaurateur répercuterait intégralement la baisse, ne fera pas courir les foules. Les Français n'ont jamais autant pris leurs repas hors foyer. Ils ne vont pas amplifier cette consommation en restauration.

En revanche, juste un détail, n'oubliez pas que la TVA à 5,5 % n'est appliquée que pour les ventes à emporter. La restauration à service rapide pratique une TVA à 19,6 % pour les ventes sur place. C'est important de le rappeler parce que beaucoup de journalistes, voire d'économistes que nous voyons intervenir à la TV, semblent croire que les fast-food sont à une TVA à 5,5 %.

On peut effectivement légitimement se demander où est l'équité à avoir deux sortes de TVA en restauration (ventes sur place et ventes à emporter). D'autant que désormais, les plats et boissons sont vendus au même prix par chaque restaurateur, avec une belle marge lorsque la vente se fait à emporter. Mais tout cela, nos l'avons déjà évoqué à maintes reprises.
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BOOKINGTABLES.COM

lundi 29 décembre 2008

Une notion importante à prendre en compte sur la V.AE...
... est celle des points de vente mis en place dans le cadre d'exploitation à haut voir très haut débit de V.A.E

Vous n'ignorez pas que la V.A.E est une façon à part entière d'organiser les ventes (produits liquides/solides) Lorsque vous mettez en place ce type d'organisation au sein d'une Restauration à fort débit voir très gros débit, cela a un coût et des répercutions directes pour ces établissements.(installation matérielle, logicielle, formation du personnel, gestion des stocks, fidélisation client etc.)
Pour ce type d'établissement, il est préférable et normal de répercuter un tarif réduit pour les mêmes produits vendus en V.A.E.

Il est vrai que beaucoup de professionnels travaille la V.A.E de façon plus simplifiée, de part la structure réduite de leur exploitation. Je pense qu'il est préférable de laisser, ces exploitations à bas voir moyen débit, exercer leurs V.A.E comme ils le souhaitent... En respectant bien évidemment les lois en vigueur!

Sinon, croyez-vous que d'organiser un contrôle drastique de chaque établissement serait judicieux et rentable pour l'Etat?

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