Pourboires : est-ce normal de rendre 35€ par semaine dans le pot commun ?

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Enzo CAPITANIO

jeudi 19 octobre 2017

Bonjour,

Je me permet de poser ma question j'espère que vous pourrez m'apporter votre aide.

Voila je travail dans un Pub Brasserie franchisé depuis plus d'un an maintenant.
Il était convenus au debut que chaque chef de rang avais leurs pourboire perso (c'est a dire non partagé avec le reste des employés.)
Depuis peu le patron a décidé que chaque chef de rangs devaient rendre 35€ par semaine dans un pot commun a partir du mois prochain.
Mes collègues chef de rang et moi même ne sont pas d'accord, on trouve que c'est trop et si cela avait été comme ca au debut nous n'aurions pas signé de contrat.
Peut-on s'y opposer ? Qu'est ce qu'on risque s'y on refuse de données quoi que ce soit ?

Je précise que nous sommes environ 20 salariés et qu'il n'y a pas de délégués du personnel.

Quel sont nos recours ?

Merci de m'avoir lue, salutations.

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Pascale CARBILLET

mardi 24 octobre 2017

Vous pouvez vous opposez à ce nouveau système. Plus facile à dire qu'à faire, mais l'employeur n'a pas droit de regard sur les pourboires ou plus exactement le petit tronc laissé librement par la clientèle.
En faisant un tel système votre employeur risque aussi un redressement Urssaf, car ces sommes devront alors être déclarées et soumises à cotisations sociales.
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oualligator

mardi 24 octobre 2017

D'accord à 100% avec Me Carbillet. En s’immiscent dans la gestion du petit tronc, votre patron va tout droit vers un redressement d'URSSAF.
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Enzo CAPITANIO

mercredi 25 octobre 2017

Et bien déjà merci grandement pour vos réponses que j'attendais avec impatience.

Ceci dit, sur quel article de loi puis je m'appuyer? J'ai feuilleté la convention je n'ai rien trouvé de concret sur la question. Je n'ai pas peur de faire valloire mes droits, seulement il va me demandé très certainement l'article de loi concerné? Il est trés procédurié comme personne, je le répète je n'ai pas peur d'y aller au culo mais j'aurais besoin d'outils si vous en connaissez l'alinéa...

En parlant avec mes collègues, on a l'impression que le patron veut augmenté le salaires de ses cuisiniers par nous les chefs de rang.

Encore un grand merci pour votre attention
Bien a vous
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Cornelia MÜLLER

jeudi 26 octobre 2017

Et pourquoi ne pas faire participer les cuisiniers aux pourboires? Ils y sont surement aussi pour quelque chose dans l'attribution d'un pourboire à la fin d'un repas. Voyez directement avec eux pour trouver un arrangement. Chez nous tous les pourboires sont mis ensemble et répartis ensuite parmi le personnel. Par contre la gestion et la façon de répartir les pourboires revient entièrement aux employés.
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Enzo CAPITANIO

jeudi 26 octobre 2017

Je suis d'accord et mes collegues aussi seulement 35€ par semaine c'est beaucoup trop pour nous, nous allons convoqué le patron avec les chef de rang pour lui demander de baisser a 20€.
En ce qui me concerne je vais démissionner, je n'ai plus aucun avantage a rester dans cet entreprise si c'est pour redonner tout mes tips et avec ce salaire.

Et non pas forcément, en limonades les cuisiniers ne participe pas. Et puis mondialement parlant les cuisiniers sont toujours mieu payé que les serveur c'est internationalement bien connu.

Je veut bien donner un doigt, pas un bras.

Quelqu'un sais ou je peut lire ces lignes dans la convention ??

Encore merci
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Pascale CARBILLET

vendredi 27 octobre 2017

Tout d'abord, il faut savoir que la pratique du petit tronc qui est communément appelé pourboire n'est pas réglementée par la loi mais par des pratiques internes à l'entreprise. Il y a une confusion entre cette pratique et la rémunération au pourcentage service qui, elle, est réglementée. Cette confusion vient du fait que la loi parle de pourboire pour la rémunération au pourcentage service et que dans la pratique, le terme de pourboire est utilisé pour désigner la libéralité laissée par le client.

Il ne faut pas confondre le petit tronc avec la rémunération au pourcentage service. Cette dernière ne peut bénéficier qu'au personnel en contact avec la clientèle. Pour le petit tronc, chaque entreprise met en place son propre système.
En pratique, on constate qu'il y a 3 façons de répartir ce petit tronc. Dans la première, chaque employé ramasse et conserve les sommes laissées sur les tables qu'il a servies. Dans ce cas de figure, le personnel de cuisine ne perçoit pas ces pourboires.

Dans le second système, les sommes sont collectées et mises en commun dans un pot, que les salariés se partagent à parts égales à la fin du service, de la journée ou de la semaine. Dans cette hypothèse, il peut y avoir deux cas de figure : la répartition du pot se fait entre tous les salariés de l'entreprise, qu'ils soient en salle ou en cuisine, ou bien elle se fait uniquement entre le personnel de salle. Donc rien n'interdit d'exclure le personnel de cuisine de cette répartition.

Quant à la troisième méthode, elle est inspirée de la rémunération au pourcentage service. Elle est plus souvent utilisée dans les restaurants gastronomiques et les hôtels haut de gamme, ce qui s'explique aussi par le montant des pourboires laissés par la clientèle de ce type d'établissement. Dans ce système, les pourboires sont mis en commun dans un pot, mais redistribués selon un barème par point. Le nombre de points sera accordé selon la qualification de chacun. Par exemple, un responsable de salle aura 4 points, le chef de rang 3 points, le serveur 2 points et le commis de salle 1 point.
Le petit tronc, c'est-à-dire les quelques centimes ou euros laissés par la clientèle n'a pas le caractère de salaire, il s'agit d'une libéralité. Cependant, au regard de la sécurité sociale, toute somme perçue par le salarié en contrepartie ou à l'occasion de son travail est une rémunération qui doit être soumis à cotisation (en pratique il est difficile de trouver la trace de ces sommes).
Cependant, dans votre cas l’entreprise s’inspire de la deuxième méthode en demandant au personnel de reverser 35 € par semaine dans le tronc commun, l’employeur devra alors déclarer ces sommes reversées aux salariés en cuisine, et les soumettre à cotisations sociales. Car dans ce cas, il ne peut plus dire qu’il ignorait le montant de cette libéralité.
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Pascale CARBILLET

vendredi 27 octobre 2017

Une question de ma part : vous percevez combien de pourboires par semaine ?
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Enzo CAPITANIO

vendredi 27 octobre 2017

80€ en moyenne.

Cependant lorsque j'ai négocié mon contrat, mes prétentions salariales était trop chère pour mon patron mais il m'a confié qu'avec les pourboires c'était possible.
Hors là je perçois ca comme une baisse de salaires de 140€ par mois. Je trouve ca injuste que ce soit nous salariés qui devont augmentée le personnels sous prétexte de pourboire. Mais je vais songer a démissionné d'ici deux moi car cela va évidement faire des histoires.
Mais une chose est je me ferais entendre.
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François-Xavier Bonnot-Yvernay

lundi 30 octobre 2017

Perso je dirais que si vous les touchez de la main à la main avec les clients, il ne peut pas savoir réellement combien vous faites. Taisez-vous, ne dites pas combien vous gagnez et refusez tout simplement de le faire. De toute évidence il ne pourra pas vous y obliger d'une part, ni faire valoir quoi que ce soit avec les articles de loi étant donné qu'il n'est pas sensé avoir le droit de s'occuper des tips.
Réunissez les autres salariés et décidez tous ensemble de faire bloquage.
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Enzo CAPITANIO

lundi 30 octobre 2017

Merci pour vos reponses, s’il y en a que ça intéresse je pourrais vous tenir au courant, je reprend le boulot le 5 nov.
mes salutations.
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Pascale CARBILLET

mardi 31 octobre 2017

Cela nous intéresse de savoir comment va évoluer votre situation. Bon courage pour la reprise.

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