Associé salarié : peut-on prétendre à l'assurance chômage?

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Nathalie.B

mardi 22 novembre 2011

Depuis 8 ans je suis salariée de la SARL de mon époux: Nous sommes associés à part égales à 50 % dans la société. J'ai un contrat de travail de maître d'hôtel et aucune procuration sur les comptes de la société. Depuis 8 ans donc je cotise en tant que salarié à l'assurance chômage et la société verse des cotisations au pôle emploi en conséquence. Jusqu'ici tout parait logique. Pourtant suite à un contrôle d'urssaf , le contrôleur a demandé si j'avais un document du pôle emploi qui certifiait que je prétendrais aux allocations chômage en cas de licenciement ou de perte d'emploi. N'ayant pas le document, le comptable remplit un dossier sur pôle emploi et voilà que j'apprends la semaine passée que le régime de l'assurance chômage ne m'est pas applicable! La bonne blague n'est ce pas..? Pôle emploi s'engage à rembourser les cotisations salariales et patronales....sur les 3 dernières années. Et les 5 autres années de cotisations versées me direz vous? Eh bien ....nous aurons été d'excellentes vaches à lait voilà tout! Mais bien sûr la situation est encore plus cocasse....car figurez vous que je bénéficiais d'allégement de cotisations d'urssaf (loi Fillon sur les bas salaires) sur ces périodes...et que je n'y avais pas droit puisque cet allègement vient en complément de l'assurance chômage à laquelle je n'avais pas à prétendre non plus! Comme l'état français est grandiose et que son administration est bien ficelée, notre SARL va donc être redressée sur ces allègements auxquels elle n'aurait pas dû prétendre sur ces 3 dernières années (je vous rappelle que la loi Fillon date de 2009 )... En d'autres termes pendant 5 années nous avons versé à fonds perdu des cotisations pour l'assurance chômage qui n'auraient jamais dû avoir lieu et pour bien enfoncé le truc l'urssaf reponctionne les allégements qui n'aurait pas dû avoir lieu. Dans une telle situation je me demande combien de travailleurs en couple , associés dans une SARL avec l'un TNS et l'autre salarié sont entrain d'engraisser les caisses des assedic dont je leur aurai souhaiter ne jamais voir la couleur mais qui de toutes les façons n'en verront jamais la couleur! Aussi je conseille à toutes ces personnes de se rapprocher très vite de leurs bureaux comptables et des organismes concernés pour vite cesser d'alimenter des caisses à tort qui ne leur verseront jamais rien . Je profite aussi de ce message pour savoir si des personnes auraient déjà eu ce problème et savoir si un cas de jurisprudence ne pourrait avoir eu lieu pour au moins que l'état rembourse ce qui nous est dû au même titre que nous (je dis nous maintenant puisque mon statut de salarié semble être remis en cause!) entrepreneurs payons nos dettes sur la période complète et non les 3 dernières années. Le temps me manque et les moyens aussi mais je suis convaincue qu'un gros bonnet du barreau pourrait venir à bout de cette escroquerie en rassemblant tous les dossiers concernés.
Voilà ma colère est exprimée ... si elle peut servir à d'autres ça n'aura pas été en vain.

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Pascale CARBILLET

vendredi 25 avril 2014

L'option du conjoint pour le statut de salarié, et donc son droit à l'indemnisation chômage, est présumée si l'entreprise l'a déclaré au régime général de sécurité sociale et payé au moins au Smic. Le conjoint salarié doit être titulaire d'un contrat de travail, de fiche de paie et doit travailler pour et sous la direction du chef d'entreprise. L'Assédic accepte alors toute demande d'allocation, sauf si elle peut prouver que le conjoint s'est immiscé dans la gestion (ex. : le prétendu salarié a un mandat pour faire fonctionner le compte professionnel, en disposant de la signature sur les carnets de chèques de la société).
Pour éviter de cotiser à perte, il est fortement conseiller de remplir auprès de son Assédic un imprimé de « demande de renseignements sur la participation à l'assurance chômage » à partir duquel l'Assédic émettra un avis qui l'engage tant que la situation du conjoint n'a pas changé.

Malheureusement dans votre cas, selon les informations communiquées sur un autre message, votre comptable, ne vous aurait pas déclarer à l'assurance chômage. Je ne vois pas ce qu'il est possible de faire maintenant pour récupérer cette erreur.
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Breizh

mardi 22 novembre 2011

J'espère que vous serez lue, car lorsque je l'ai appris pour nous, je suis tombée des nues. Et je n'ai jamais obtenu le remboursement des cotisations versées indument.
Depuis, j'ai dissous la SARL et mon mari est conjoint collaborateur.
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Thalie

mardi 22 novembre 2011

Désolée Nathalie je comprends votre énervement mais votre comptable aurait dû vous avertir, ce n'est pas nouveau... Est-ce que sur les statuts votre nom apparait en tant que "gérant" ? Si c'est le cas, c'est cuit. Sinon tentez le coup auprès du pôle emploi avec ce lien en choisissant le PE89 :
http://www.pole-emploi.fr/candidat/dirigeant-d-entreprise-associe-verifiez-vos-droits-a-l-assurance-chomage-@/suarticle.jspz?id=4091

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squier

mardi 22 novembre 2011

Tout à fait d'accord avec Thalie

Dès que vous avez un statut un peu particulier, il faut se renseigner auprès de POLE EMPLOI

Chez eux, ce n'est pas nomitatif : ils encaissent les cotisations sans savoir le statut qui est derrière

Retournez vous vers votre expert comptable si vous en avez un : c'est de sa responsabilité civile

Cdlt
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Nathalie.B

mercredi 23 novembre 2011

je ne suis pas gérante à aucun moment dans les statuts. c'est bien mon mari qui l'est mais je suis associée à 50 % dans la société. J'ai été embauché avec un contrat de travail classique comme tout salarié mais le comptable à l'origine de ces documents n'exerce plus....et je ne vais pas me retourner contre le nouveau cabinet comptable. Mais je peux vous dire que ces affaires sont très récentes car elle résulte de la fusion assedic/ urssaf. C'est le contrôleur qui me l'a expliqué. Autrefois les contrôles assedic étaient quasi inexistants mais depuis que l'urssaf a récupéré les comptes de pôle emploi ces statuts sont devenus leur cheval de bataille...les cas se multiplient et en tous cas sur le cabinet comptable qui nous gère...c'est le branle bas de combat pour beaucoup de couples concernés.C'est pour cela que j'ai souhaité témoigné de notre situation pour aussi avertir ou mettre la puce à l'oreille d'éventuels couples associés en sarl, tous métiers confondus.disons qu'aujourd'hui , je suis une fausse TNS et une fausse salariée....je ne sais dans quel panier me jeter!
Bien à vous, Nath
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Thalie

mercredi 23 novembre 2011

Désolée nath mais j'ai rencontré le pb des gérants/associés il y a belle lurette (1997) quand je faisais les paies de la SA, ce n'est pas nouveau (+ cf Breizh)... Que l'urssaf en profite pour faire du zèle ne m'étonne pas, le gouvernement essaie de récupérer des sous de toutes parts sauf chez les riches... Ne prenez pas ces affirmations pour argent comptant et faites la démarche indiquée auprès de pole emploi. Et il vous reste tjrs le recours juridique du tribunal administratif !
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nath.B

jeudi 24 novembre 2011

Bonjour à vous
J'entends bien ce que vous m'expliquer , que l'affaire n'est pas nouvelle mais j'essaie de comprendre ce qui a motivé la décision de pôle emploi: je n'ai aucun mandat ni procuration sur les comptes de la société, je ne suis pas gérante je ne suis pas majoritaire mais égalitaire...pourquoi dans ce cas n'a t'on pas de suite opter pour deux statuts de TNS dès le départ? L'idée était de protéger au moins l'un des deux associés et en fait ça n'a jamais été le cas....L'urssaf me recontacte pour m'avertir que nous sommes redressés sur les allégements auxquels nous ne pouvions prétendre...1980 euros quand même pour fin 2008/2009 et 2010 mais se contrefiche de savoir que de 2004 à 2008...nous avons versé à tort des cotisations définitivement perdues. Quel recours peut on avoir? Je vais me rapprocher du juridique de la CPIH pour en savoir plus mais vraiment la double claque est difficile à digérer...et le pire c'est que je m'attends à ce que la société reçoivent des majorations de retard! Car quitte à être pervers autant l'être jusqu'au bout non?
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Henry

mardi 29 novembre 2011

Je ne sais pas comment vous allez vous en sortir mais le seul conseil que je peux donner ici dans le cas d'un couple qui monte une affaire c'est d'avoir une relation d'associé tout simplement.
Mon cas : je suis majoritaire et TNS, mon épouse est associée minoritaire et a le statut de salarié.
Si nous avons un coup dur à passer elle peut prétendre à ses droits au chomage (et à la retraite plus tard).
Il reste évidement le cas d'une séparation mais à ce niveau c'est le même problème entre associés (qu'ils couchent ensemble ou non !)
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Thalie

mardi 29 novembre 2011

Et il existe des assurances chomage privées...
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charpy

mardi 29 novembre 2011

Nath.B
Vous dites etre égalitaire, mais est ce avec votre mari qui lui aussi detient 50 % des parts.
Dans ce cas vous ne pouvez pas pretendre aux assédic, puisque la sarl est détenue à 100% pour le foyer.
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céline

vendredi 25 avril 2014

Bonjour Nath.B,

Je suis exactement dans votre situation, je viens de l'apprendre, sauf que je suis à 49% et mon conjoint à 51%, on a pas eu de contrôle, ni cotiser aux assédics depuis 5 ans, mais au départ, on s'était arrangé pour que je puisse touchée le chômage au cas ou! c'est un truc de fou!je suis sous le choc, surtout qu'aujourd'hui on se sépare et j'ai le droit à rien!

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